最近，元氣森林創(chuàng)始人唐彬森的一個演講火了。

作為這兩年新品牌崛起，走在最前面的領(lǐng)頭羊之一，其所談到的互聯(lián)網(wǎng)精神、消費創(chuàng)業(yè)的諸多誤區(qū)和坑引發(fā)了不少創(chuàng)業(yè)者的共鳴。但“中國消費品像芯片一樣落后”的論斷，也引來了不少爭議。

整體來看可以分為兩大陣營，一派是代表新品牌的支持者，一派是站在傳統(tǒng)巨頭的視角，認(rèn)為元氣森林才剛上牌桌，缺乏敬畏之心。

爭論自然沒有結(jié)果，因為本來也不存在所謂的正確答案，但聆聽不同方向的聲音，總能幫我們看到更多的現(xiàn)實。

為此，我們整理新浪潮品牌俱樂部的創(chuàng)業(yè)者、投資人們的精彩討論，相比于網(wǎng)絡(luò)上停留在表象的爭論，群友們的探討少了很多情緒，也更接近本質(zhì)。

從簡單的新老勢力之爭，變成了品牌、供應(yīng)鏈、渠道的護城河之爭。

A：別拿興趣挑戰(zhàn)專業(yè)......消費品最終贏家都是供應(yīng)鏈。

B：這一局（氣泡水）感覺農(nóng)夫要贏，單純商品力而言，比元氣強太多了，渠道、價格更是吊打。

C：農(nóng)夫這款氣泡很足，元氣感覺氣泡方面差了一點。而且農(nóng)夫瓶子更粗一些，握起來手感扎實，感覺份量更足。農(nóng)夫喝起來氣多更過癮，元氣味道偏甜一點。

D：主要農(nóng)夫的鋪貨速度太快了，跟我們以前做箭牌的時候一樣。農(nóng)夫的渠道成本可以忽略不計，元氣還要花很多錢拓展渠道。而且同樣一個冰柜產(chǎn)出，農(nóng)夫的產(chǎn)品多，可以覆蓋，元氣就不行。

E：2元吊打元氣森林，真正的降維打擊，我都想采了當(dāng)庫存打。

D：這很正常，第一輪的促銷和活動，完全是當(dāng)做渠道鋪貨費去的。我要是農(nóng)夫老板，我也不會讓元氣起來的，不是這個品類賺不賺錢的問題，是生存或死亡的問題。

F：農(nóng)夫很扎實，水、茶π、東方樹葉，農(nóng)產(chǎn)品做得都很穩(wěn)。元氣的這個演講太缺乏敬畏之心了。

G：所以這個行業(yè)還是渠道為王？

D：FMCG行業(yè)，本來渠道壁壘就很深，深度分銷的模型，不是誰都能玩的溜。不能以為線上爆破以后就是一直第一了，那些底蘊深的玩家只是反應(yīng)比較慢而已。

H：絕大部分的消費場景都是及時性消費。

I：定價和品牌都挺重要。

A：唐總講的挺好的，消費品牌沒有護城河，只有持續(xù)不斷的創(chuàng)新。渠道優(yōu)勢的重要性在降低，團隊創(chuàng)造力的重要性在提高。

B：德芙巧克力、樂事薯片、可口可樂沒有護城河？應(yīng)該說新消費品牌沒有護城河。

C：渠道的護城河在被顛覆，以前渠道的護城河主要是物理上的，就像傳統(tǒng)媒體的落寞……渠道都轉(zhuǎn)移重心了，護城河其實就是不斷的學(xué)習(xí)成長能力。

D：重點是落后，不是護城河吧。比如說，有多少國內(nèi)的消費創(chuàng)業(yè)者知道fasting,paleo,super foods,clean label,fair trading,雨林認(rèn)證。比如說薯片，國內(nèi)有多少在做“健康”薯片，比如casava,quiona chips。

C：kfc都知道恰飯二次元，這種學(xué)習(xí)能力才可怕。他們可能會慢，但是絕對不會停滯。

E：渠道是每個消費品品牌的護城河。

D：錯了，說的壓根就不是渠道的事情，是群體意識和消費社會形態(tài)的落后。

G：我之前在樂事做過五年，樂事在國內(nèi)有五個農(nóng)場，土豆的品種是特殊的，只有這種品種能夠做出脆感十足的薯片。

并且每年都大量投資在新品創(chuàng)新，無論是概念的創(chuàng)新還是味道的創(chuàng)新，這些都是非常重要的可以累積的競爭優(yōu)勢。

H：消費品的護城河是多元構(gòu)成的，我之前益海嘉里金龍魚也工作了7年，大眾剛需消費品市場的壁壘還是很高的。

從上游的期貨交易能力以及原廠地的基地農(nóng)業(yè)（包括棕櫚園和水稻種植基地等上游保障），到全國60幾個生產(chǎn)基地貼近消費者300km范圍內(nèi)的服務(wù)半徑的基地布局，都是通過網(wǎng)絡(luò)來完成最優(yōu)的生產(chǎn)效率，這是從控制有限資源在規(guī)模成本上完成的優(yōu)勢；

另一個是品類和品牌矩陣的布局，從糧油米面醬醋的廚房解決方案上的綜合運營能力以及低中高價格段上占領(lǐng)貨架，這是搶占有限的貨架和爭取更多的集群戰(zhàn)斗能力；

最后是獲取消費者心智上的第一選擇，這是品牌在時間維度上的長期信任積累

創(chuàng)新是任何企業(yè)或者品牌必須要有的源動力，不能停留在某一功勞簿上，包括組織、產(chǎn)品、營銷，這是盡量避免熵增帶來的反噬。

I：最大的護城河是品牌。品類能否占據(jù)一個場景，品牌能否一詞占據(jù)用戶心智，讓品類與品牌劃等號！

H：做消費品，是一個長期投入的事情，品牌心智是一個長期建立起來的信任池，在信任基礎(chǔ)上建立起的情感價值鏈接。

J：這個演講，我看到的評論兩種區(qū)別還蠻明顯，有個特點就是熟悉或者在大品牌待過的，多數(shù)還是覺得這次講的觀點有些膨脹了。另一面新消費品牌圈，多數(shù)贊同并鼓與呼。其實不矛盾，各有長短。

K：站在唐總的角度可能是對的，站在常規(guī)商業(yè)的角度就是錯的，今天的元氣除了PE倍數(shù)頭部，其他都還只是垂類之一，所謂護城河一切軟性的點對點都只能叫優(yōu)勢，持續(xù)優(yōu)勢的團隊、硬性政策、規(guī)則、資源獨占壟斷算護城河。

E：品牌、供應(yīng)鏈、占領(lǐng)用戶心智……，但渠道才是這些方面有價值有意義的基礎(chǔ)。

你的品牌再知名、原材料再有優(yōu)勢、消費者腦子里只有你，但是，消費者如果只能買到拼夕夕同質(zhì)的產(chǎn)品，你這些護城河根本沒有任何意義。渠道為王，永遠都不會過時。

C：如今的護城河崩塌是在于渠道多元化。就像淘寶，電商掉隊的大品牌玩的都很好，幾年時間而已。

H：渠道是屬于生意價值鏈條的一個節(jié)點，但變遷最大的也是渠道，從前批發(fā)市場、到ka，到cvs，到電商，到社區(qū)，都是在變得越來越滿足消費者逛和出現(xiàn)的場景里。組織的能力和原有的認(rèn)知可能會讓大品牌的反應(yīng)變慢，或者觀察期停留時間長，就給我們新品牌創(chuàng)造了片刻的機會，所以得抓住一些機會窗口期。

C：但是社群，垂直平臺，閑魚，小紅書，抖音，快手，又把大品牌弄懵了。舉個例子，我在絕地求生造個和平區(qū)，里面就是交易區(qū)，如果我是可口可樂，我在里面開個店面，賣聯(lián)名款，賣可樂，賣手辦，這個是渠道嗎？

H：任何消費者存在的場，都是渠道。

J：早期小紅書B站抖音都是新品牌的紅利，后面肯定是大品牌玩的占主（說實話，早期大品牌也看不上這點兒流量），當(dāng)然，不乏新品牌在這個時間窗口內(nèi)已經(jīng)成長起來，成為下一個階段上牌桌的人之一。但是只是上了牌桌，不能自己宣布自己就是賭王。

C：消費者變了，所以更多機會出現(xiàn)了，錢能解決大部分問題，但是不能解決老板的思維問題，所以不斷會有新機會出現(xiàn)。

L：我覺得元氣森林的成功主要還有當(dāng)初在消費者心智瘋狂鋪貨，快速地把元氣森林鋪到主流消費群體的腦子里，所以迅速地贏得了大量的市場份額。所以元氣森林不單是注重產(chǎn)品，更是心智產(chǎn)權(quán)的高手。

M：國際性大品牌的護城河還是很深的，從上游到消費者，這里面所有的節(jié)點都是學(xué)問，能夠做到全球統(tǒng)一品質(zhì)又在本地有創(chuàng)新的品牌才是成功的跨國公司的厲害之處。

我理解唐總說的中國品牌和國外的差距在方方面面都太有改進的可能了，國產(chǎn)品牌除了3c領(lǐng)域在海外做的不錯，快消領(lǐng)域幾乎沒有，但是未來可期嘛，有野心的創(chuàng)業(yè)者才能做更大的事，有錢有想法，朝著正確的方向去做就好了。